Part-66 L-lupakirjat

Kysymyksiä ja keskustelua koneiden tekniikasta.
Avatar
kmarkkuv
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 155
Liittynyt: Ti 14.12.2004 07:36
Paikkakunta: Laukaa
Viesti:

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja kmarkkuv »

kmarkkuv kirjoitti:
Ti 17.09.2019 19:49
kristian kirjoitti:
Ma 16.09.2019 20:45
Saunalla kuulin (luultavimmin siis faktaa) että Miukun listalta voi siirtyä kansalliseksi harrastelijamekaanikoksi ja siitä sitten 66L-sepäksi. Suoraan Miukun listalta 66L lappuun siirtyminen kuulemma vaatii jossain tenteissä käymistä jotta tiedon taso tosittuu. Esitettiin myös valistunut arvio että tenttiminen on huomattavasti helpompaa kuin vanhojen kokemusten ja koulutusten tosittaminen. Mutta, sinne män isoisän oikeus huoltaa koneita.
Itse laitoin Harrastehuoltajapahvin vetämään loppukesästä.
Soittelin perään ja kysyivät tarvitsenko sitä nyt todella, koska lokakuun alusta voivat kirjoitella 66tosia ja miukunlistalaisille se on läpihuutojuttu.
Joten harrastehuoltajahakemukseni nimeksi muutettiin 66 hakemus ja saanen sen kunhan rupeavat niitä kirjoittelemaan.
Nyt on faktaa ainakin se että minun isoisäoikeuksiani on kunnioitettu.
Posti toi 66L pahvin joka on rajoituksin saatu vastaamaan lähes täsmälleen aiempia oikeuksiani.
"tosiasiat hukkuvat hokemien alle"

Avatar
Matts
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 415
Liittynyt: Ti 18.02.2003 21:12
Paikkakunta: Mustasaari

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Matts »

Ja maxoi kuinka paljon?

Avatar
kmarkkuv
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 155
Liittynyt: Ti 14.12.2004 07:36
Paikkakunta: Laukaa
Viesti:

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja kmarkkuv »

Matts kirjoitti:
Su 27.10.2019 15:33
Ja maxoi kuinka paljon?
Laskua ei ole näkynyt.
"tosiasiat hukkuvat hokemien alle"

Avatar
Matts
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 415
Liittynyt: Ti 18.02.2003 21:12
Paikkakunta: Mustasaari

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Matts »

Kerro sitten kun tulee.

vostok
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 155
Liittynyt: Su 15.11.2009 00:52

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja vostok »

Nyt on lausuntopyyntökierroksella luonnos LVM:n asetuksesta Traficomin maksuiksi ensi vuodelle.

"Huoltajaoikeuksien muuntaminen osa 66/L-lupakirjaksi muuntoraporttiin perustuen" tulee maksamaan 60 euroa ja niitä on budjetoitu muunnettavan 40 kappaletta.

"Uusi harrastemekaanikon lupakirja tai 66/L-lupakirja" tulee maksamaan 250 euroa (kuten tähänkin asti tuo kansallinen versio) ja niiden määräksi budjetoitu 25 kappaletta.

Mulle jäi vähän epäselväksi pitääkö miukun listalaisen / laajennetun omistajahuoltajan maksaa nuo molemmat maksut vai selviääkö 60 eurolla?

Lausunnon jättämisen deadline on tänään.

AkiSuokas
Viestit: 29
Liittynyt: La 23.12.2006 09:48
Viesti:

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja AkiSuokas »

Minusta selvä asia

Jos hankit muuntoraportin kautta 66L lupakirjan, se maksaa 60€. Ja se lupakirja on ikuinen.
Jos hankit 66L lupakirja suoraan (ilman kansallista lupakirjaa tai oikeutta pohjalla) se maksaa 250 €. Ja se lupakirja on ikuinen.

Joten jos sinulla on mahdollisuus hakea muuntoraportin kautta. Tee se.

Avatar
Hannu N
Site Admin
Viestit: 419
Liittynyt: Ke 29.01.2003 15:25
Paikkakunta: Strömfors
Viesti:

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Hannu N »

AkiSuokas kirjoitti:
Pe 29.11.2019 08:22
Ja se lupakirja on ikuinen.
Kyllä minun paperissani on viimeinen voimassaolopäivämäärä viiden vuoden päästä.

-Hannu N

Avatar
Matts
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 415
Liittynyt: Ti 18.02.2003 21:12
Paikkakunta: Mustasaari

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Matts »

Löytyykö siihen "muuntorapoettiin" valmista pohjaa?

AkiSuokas
Viestit: 29
Liittynyt: La 23.12.2006 09:48
Viesti:

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja AkiSuokas »

Hannu N kirjoitti:
Pe 29.11.2019 08:53
Kyllä minun paperissani on viimeinen voimassaolopäivämäärä viiden vuoden päästä.
-Hannu N
Koitin kertoa, että lupakirjat ovat samanarvoisia, riippumatta miten ne on saatu.

Jos uskomme mitä EU laissa sanotaan, ja miksi emme olisi tasavertaisia muiden maiden kansalaisten kanssa, niin asetuksen 66.A.40 kohta a) sanoo niinpäin asian, että lupakirja voimassaolo päättyy (5v päästä), jos et ole toimittanut viranomaiselle päivitystä tietoihisi.

Mitään kokemus tai tekemisvaatimusta ei asetuksessa ole.

Avatar
kmarkkuv
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 155
Liittynyt: Ti 14.12.2004 07:36
Paikkakunta: Laukaa
Viesti:

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja kmarkkuv »

Matts kirjoitti:
Su 27.10.2019 16:44
Kerro sitten kun tulee.
Nyt tuli. 60€.
"tosiasiat hukkuvat hokemien alle"

Jives
Viestit: 44
Liittynyt: Pe 01.01.2016 22:52

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Jives »

vostok kirjoitti:miukun listalaisen / laajennetun omistajahuoltajan
Onko Trafilla tiedossa laajennetun omistajahuoltajan oikeuden omaavat henkilöt? Saako sellaiset Part-66 lupakirjan vain maksamalla 60 € vai täytyykö tehdä joku laaja selvitys ja hakemus?

vostok
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 155
Liittynyt: Su 15.11.2009 00:52

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja vostok »

Jives kirjoitti:
Ma 24.02.2020 19:56
vostok kirjoitti:miukun listalaisen / laajennetun omistajahuoltajan
Onko Trafilla tiedossa laajennetun omistajahuoltajan oikeuden omaavat henkilöt? Saako sellaiset Part-66 lupakirjan vain maksamalla 60 € vai täytyykö tehdä joku laaja selvitys ja hakemus?
Ainakaan AIR M1-5 mukaan (ja sitä ennen PEL M3-4 mukaan) ko. laajennettuja oikeuksia ei voi saada ilman että koulutuksesta ja kokemuksesta on toimitettu tieto viranomaiselle. Eli tieto ainakin pitäisi olla.

Myös tuo kuudenkybän maksu tietääkseni koskee myös laajennettuja omistajahuoltajia, konvertoidaanhan siinä kansalliset oikeudet eurooppalaisiksi. Mutta siitä millaisen todistusnipun toimittamisen tuo pahvi vaatii, ei ole mitään hajua. En ole vielä uskaltanut kokeilla ennenkuin joku rohkeampi tekee sen ensin. Miukun listalaisethan on näköjään saaneet noita pelkällä hakemuksella.

rookie
Viestit: 5
Liittynyt: Pe 20.09.2019 11:48

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja rookie »

Ovatko ns. miukunlistalaiset siis jotain muuta kuin henkilöitä, joilla on nuo laajennetut omistajahuoltajan oikeudet? Olen luullut olevan sama asia. Aikanaan niitä tietoja vain kerättiin listaan, joka kulki sillä nimellä. En ole nähnyt termiä "miukun lista" yhdessäkään laissa tai asetuksessa.

antti r
Viestit: 4
Liittynyt: Su 14.02.2016 19:12

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja antti r »

Oleellisin ero näin hallintoalamaisen näkökulmasta on varmaan siinä, että koska Miukun lista oli aikanaan Trafin sivuilla nähtävissä, niin sieltä pystyi tarkistamaan omat tietonsa sen jälkeen, kun oli ne viranomaiselle toimittanut. Jos huoltokokemuksen riittävyydessä olisi ollut jotain epäselvyyttä, niin siitä olisi tullut sanomista jo listalle ilmoittautuessa. Kun on aikanaan saanut nimensä listalle, niin siinä on ilmeisesti riittävä peruste 66L:n myöntämiseksi.

Laajennetuksi omistajahuoltajaksi haluavat ovat sittemmin myös lähetelleet koulutustodistuksia ja kaksoiskuitattuja huoltotodisteita Trafin kirjaamoon, mutta niihin ei ole vastattu yhtään mitään eikä mitään listaa laajennettujen oikeuksien omistajahuoltajista ole koskaan julkaistu. On siis jäänyt vähän arvoitukseksi, onko noilla papereilla osoitettu "riittävä koulutus, kokemus ja taito". Asia selviää, kunhan Lauri lähettää hakemuksensa Trafiin :P

Miukun lista -termiä ei tosiaan mikään määräys tunne, mutta esim. AIR M1-5:n kohta 19.6 mainitsee erikseen omistajahuoltajat, jotka ovat tehneet nykyisten laajennettujen oikeuksien mukaisia töitä ennen 1.1.2013. Tämähän käytännössä tarkoittaa Miukun listalaisia.

Kaitsu M.
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 304
Liittynyt: To 10.04.2003 22:23
Paikkakunta: Suomen Kerava

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Kaitsu M. »

Tänään just laitoin Tarifficomiin hakemuksen, jolla ehkä saan jotain. Saa nähdä mitä tulee....

Ja nyt putkahtaa SIL:n näkemys: https://www.ilmailuliitto.fi/wp-content ... a_2020.pdf
Niin paljon laskevia, niin vähän aikaa...

vostok
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 155
Liittynyt: Su 15.11.2009 00:52

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja vostok »

rookie kirjoitti:
Ti 25.02.2020 08:00
Ovatko ns. miukunlistalaiset siis jotain muuta kuin henkilöitä, joilla on nuo laajennetut omistajahuoltajan oikeudet? Olen luullut olevan sama asia. Aikanaan niitä tietoja vain kerättiin listaan, joka kulki sillä nimellä. En ole nähnyt termiä "miukun lista" yhdessäkään laissa tai asetuksessa.
Olen samassa käsityksessä kuin Antti, eli että ns. laajennetut omistajahuoltajat määritellään AIR M1-5 kohdassa 2.3.4 ja näiden oikeudet rajoittuvat niihin huoltotoimenpiteisiin mistä tuo todistus on toimitettu trafiin, käytännössä siis vuosihuoltoon.

Miukun listalaisten oikeudet taas perustuvat kohtaan 19.5 ja 19.6. Silloin saa tehdä monimutkaisempiakin asioita kuin vuosihuoltoja jos niitä on tuota 2013 aiemminkin tehnyt.

Kuulun itse edelliseen ryhmään, mutta toistaiseksi olen kuullut 66L-onnistumistarinoita vain jälkimmäiseen ryhmään kuuluvilta.

Jives
Viestit: 44
Liittynyt: Pe 01.01.2016 22:52

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Jives »

antti r kirjoitti:Laajennetuksi omistajahuoltajaksi haluavat ovat sittemmin myös lähetelleet koulutustodistuksia ja kaksoiskuitattuja huoltotodisteita Trafin kirjaamoon, mutta niihin ei ole vastattu yhtään mitään eikä mitään listaa laajennettujen oikeuksien omistajahuoltajista ole koskaan julkaistu.
Tää Trafin vastaamattomuus on just se mikä kummastuttaa. En yhtään tiedä onko minulla ollut Trafin mielestä laajennetun omistajahuoltajan oikeus vai ei. Onkohan Trafilla edes listaa siitä. Vai onko ne lähetetyt koulutustodistukset yms. menneet suoraan roskapostiin. Omasta mielestäni toki omaan laajennetun omistajahuoltajan oikeidet, mutta se tuskin riittää part-66 lupakirjan saamiseen.

Enkä täysin ymmärrä miksi samat todistukset ja selitykset pitäisi toimittaa Trafille uudestaan, kun ne on jo kerran toimitettu. Trafilta ei ilmeisesti ole tullut minkäänlaista yleisohjeistusta tästä asiasta. Vai pitäisikö vaan laittaa Trafiin lyhyt ja yksikertainen sähköposti. "Konvertoikaa laajennetun omistajahuoltajan oikeuteni Part-66L lupakirjaksi."

Iso kiitos linkistä SIL:n tiedotteeseen. Sen luettuani huomaan, etten todellakaan ole ainoa joka on aika pihalla näistä muutoksista.

Kaitsu M.
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 304
Liittynyt: To 10.04.2003 22:23
Paikkakunta: Suomen Kerava

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Kaitsu M. »

Laitoin hakemukseen rasteja vähän sinne sun tänne, viittaisin "vapaassa sanassa" Miukun listaan (jolla/jossa olen) ja saatesanoiksi vielä, että "haen ihan kaikkea mitä näillä eväillä on mahdollista saada". Saa nähdä mitä tulee.
Ja sit pitää alkaa kuumeisesti selvittämään mitä saa tehdä ja millaisille vekottimille (jos jonkun lupalapun saapi).
Niin paljon laskevia, niin vähän aikaa...

Avatar
Matts
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 415
Liittynyt: Ti 18.02.2003 21:12
Paikkakunta: Mustasaari

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Matts »

Mistä linkistä tämä hakemuslomake löytyy?

Kaitsu M.
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 304
Liittynyt: To 10.04.2003 22:23
Paikkakunta: Suomen Kerava

Re: Part-66 L-lupakirjat

Viesti Kirjoittaja Kaitsu M. »

Niin paljon laskevia, niin vähän aikaa...

Vastaa Viestiin