OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

[vranki]

EFJM siirtyi viikonloppuna talviteloille. Talvi jännätään että tuleeko siitä uusi EFTS vai palaako se Jämille paremmin asennettuna.

[toma]

Minulla on sitten pari ylimääräistä antennia tulossa (kiinasta) mikäli joku tarvitsee.
Tuli tilattua, mutta sainkin toiselta suunnalta kun toimitusaika oli hieman pitkä.

[vostok]

OGN kuuntelee myös tarkoitusta varten tehtyjä träkkereitä, jollaisen saa halvalla tehtyä flarmittomiinkin koneisiin. Katsokaapa täältä kohtaa Simple Tracker: http://wiki.glidernet.org/ogn-tracker-diy#toc23

Tuossa on yksi mikrokontrollerimoduuli sekä gps-moduuli. Näiden väliin tulee neljä johtoa ja viides antenniksi, valmiiksi tehty softa ja sähköä sisään USB:llä. Hintaa joitain kymppejä ja kasata osaa kuka vain.

[Hytsky]

Olisiko kukaan Suomessa kiinnostunut softakehitysprojektista helpon vastaanottimen kehittämiseksi? Softat on open source.

On olemassa tällaisia multimediapoyeja, joissa on TV vastaanotin, Ethernet liityntä, ja näytön liityntä. Tällainen saattaisi olla erinomainen laite OGN vastaanottimeksi. Sen voi ostaa suoraan kaupasta ja tökätä antenniin ja kotiverkkoon kiinni, ja ladata Googlen appikaupasta softan. Todennäköisesti näissä on edes vähän ajateltu mm. jäähdytystä, eli saattavat pysyä toimintakuntoisina suht hyvin? OGN softa lienee aikalailla kevyempää pyörittää kuin TV kuva?

Tässä yksi esimerkki kyseisestä laitteesta:

http://vcan.hk/product/VCAN0405-Android ... tuner.html

Kuinka muuten digi TV antennit taloyhtiöissä toimisivat OGN taajuuksilla? Jos DIGI TV vastaanotin toimii, niin kait jollain lailla, nehän on tosin vain kovin suuntaavia. Tämmöisellä voisi testata helposti.

[vranki]

Olisiko kukaan Suomessa kiinnostunut softakehitysprojektista helpon vastaanottimen kehittämiseksi? Softat on open source.

Itse asiassa OGN ei ole avointa lähdekoodia. Ovat halunneet pitää protokollan dekoodauksen suljettuna. Vaatisi tuen OGN-kehittäjiltä.

On olemassa tällaisia multimediapoyeja, joissa on TV vastaanotin, Ethernet liityntä, ja näytön liityntä. Tällainen saattaisi olla erinomainen laite OGN vastaanottimeksi. Sen voi ostaa suoraan kaupasta ja tökätä antenniin ja kotiverkkoon kiinni, ja ladata Googlen appikaupasta softan. Todennäköisesti näissä on edes vähän ajateltu mm. jäähdytystä, eli saattavat pysyä toimintakuntoisina suht hyvin? OGN softa lienee aikalailla kevyempää pyörittää kuin TV kuva?

En oikein keksi mitä etua tuollaisesta saadaan verrattuna vaikkapa Raspberry Pi:hin ja DVB-T-tikkuun. Siistimpi pakettihan tuo on, mutta Raspinkin saa koteloitua tai piilotettua johonkin missä se ei näy.

Kuinka muuten digi TV antennit taloyhtiöissä toimisivat OGN taajuuksilla? Jos DIGI TV vastaanotin toimii, niin kait jollain lailla, nehän on tosin vain kovin suuntaavia. Tämmöisellä voisi testata helposti.

TV-antennit on tietääkseni aina suunnattuja, OGN-käytössä haluttaisiin suuntaamaton antenni. Lisäksi taajuusalue lienee jotain ihan väärää.

[Hytsky]

OGN kehittäjien tuki on hankkeelle. Android perustainen järjestelmä voisi toimia myös puhelimissa joissa on pieni TV vastaanotin lisäkortti USB portissa, jolloin väliaikaisten asemien lisääminen esimerkiksi kilpailureitille kävisi helposti. Internet yhteys tulee puhelimen SIM kortilla, paikka GPS vastaanottimesta.

En ole ihan varma siitä, kuinka luotettava paketti tuo mainitsemasi "Raspberry Pi ja DVB-T-tikku" ratkaisu on. Näyttäisi siltä, että uptime ei ole kovin hyvä suurella osalla vastaaottimia. Tämä voi johtua monista syistä, ja niitä olisi selvitettävä, mikäli haluamme rakentaa Suomeen kattavan ja hyvin toimivan vastaanotinverkoston yhteisin ponnistuksin. Mainitsemasi LINUX tietokoneesta rakennettu järjestelmä vaatii kuitenkin jonkinasteista perehtymistä asiaan rakennusvaiheessa ja ylläpidossa. Tämä on monille ihan OK, ja toivon että mahdollisimman moni siihen kykenevä ottaa asiakseen rakentaa tällaisen järjestelmän vaikka omaan kotiinsa, työpaikalleen, tai vaikka anopin ikkunalaudalle.

Mutta jos lisäksi saamme aikaan myös tämän Android sovelluksen, jonka jokainen osaa ladata Googlen applikaatiokaupasta, nopeuttaisi se mielestäni verkon leviämistä.

Tällä järjestelmällä voi olla merkittävä turvallisuusvaikutus purjelentoharrastukselle, siksi siihen voisimme tarttua yhteisvoimin.

[pmi]

Laitoin tähän karttaan nykyiset vastaanottimet 20km oletetulla kantamalla ja viime kesän SM-kisojen lentoja. Aika paljon noita vastaanottimia pitäisi saada lisää. Harmillisen pieni on FLARMin kantama. Pitäisi olla joku helposti monistettava, säänkestävä aurinkopaneelisysteemi, jota voisi kylvää maastoon suurempia määriä.

Mikä muuten on nykyään "koneen oman" kännykän kuuluvuusalue tavallisissa lentokorkeuksissa? Noissahan alkaa olla kaikissa GPS ja jos ne laittaisi lähettämään paikkaansa johonkin, mistä sen saa ulos niin olisi varmaan FLARM-datan avulla helppo korreloida puhelimet ja FLARMit keskenään. Tosin puhelinta pitäisi säilyttää jossakin muualla kuin takataskussa.

Terv.
Petri M

[Matts]

Se puhelimen "käyttö" taitaa olla, ihan laissa, kielletty?

[Ventti]

No jos tuohon kartalle pistää lisää vastaanottimia vaikkapa idästä lähtien lentopaikoille:

Kymi, Selänpää, Vesivehmaa, Kiikala, Piikajärvi, Kauhajoki, Alavus, Seinäjoki, Kauhava, ... Niin ja tuonne Hämeenlinnan itäpuolelle olis hyvä saada jotain.

niin aika suuri alue noista lennoista katetaan. Useammallekin noista varmaan ensi kesänä vastaanotin ilmestyy.
Eikä se peitto tarvitse 100% olla, ihan riitti jännitettävää viime kesänä odottaessa milloin Nummelasta lähteneet näkyvät Oripäässä jne.

[tinke]

Olen sattumoisin tekemisissä hyvin samanlaisen sovelluksen kanssa mitä tässä ketjussa puhutaan.

Seuraamme erilaisten liikkuvien esineiden ja ihmisten liikettä GPS- puhelimien avulla.

Tässä esimerkki liikkuvasta kaupasta(sovellus löytyy MENU- toiminnosta):
http://www.emediakanava.fi

Sovellus koostuu kahdesta eri ohjelmasta. Seurattavaan esineeseen esim. purjelentokone(noh. taitaapi olla kiellettyä) avataan HTML5- pohjainen ohjelmisto mikä lähettää jatkuvasti mm. sijainti- ja korkeustietoa tietokantaan. Vaatii käyttäjätunnuksen ja salasanan.

Toinen ohjelmisto on taas avoin kaikille ja se näyttää kartan avulla missä esine on.
http://www.emediakanava.fi

Tätä konseptia olisi erittäin helppo viedä purjekoneiden seurantaan soveltuvaksi, mikäli tuo lainpykälä ei ole ehdoton.

-Tinke

[Ventti]

Lakipykälien lisäksi taitaa puhelimilla tulla haasteeksi yhteyden laatu. Tukiasemien suuntakuviot kun taitavat olla enemmän pitkin maanpintaa. Toki kompakti datapurske livahtaa nätimmin läpi kuin puheyhteys, mutta kuitenkin.

[tinke]

Tarkistan hiukan tuota GSM- puhelimen käyttöä purjekoneessa. Jos sieltä löytyisi jokin mahdollisuus, niin teen ensi kesäksi kokeilupalvelun GPS- pohjaiseen purjelentokoneiden seurantaan.

Nykyiset GSM- tukiasemat ovat melko kovia "pelejä" mm. peittoalueensa suhteen. Eivät toki mahdollista mahdotonta, mutta yllä mainitsemani kokeilu olisi varmasti tekemisen väärti lain sallimissa rajoissa tietenkin. Silloin ei esim. tarvitsisi kuin pilotin kirjautua järjestelmään ja a'wot.

Homma pykälässä.... näin siis teoriassa.

Eipä onnistu.
https://www.viestintavirasto.fi/attachm ... s_15AF.pdf

-Tinke

[Ventti]

En mitenkään haluaisi lannistaa, mutta piti oikein vilkaista kirjallisuudesta tuota tukiaseman suuntakuviota, kun alkoi kiinnostaa.

Antennithan ovat suuntaavia ja vaakatasossa keilan leveys on jotain pienempää kuin +/- 90 astetta, riippuen halutusta sektorista. Esimerkiksi +/- 60 asteen luokkaa. Pystysuunnassa (Vertical Beamwidth) taas keilan leveys on huomattavasti pienempi, esimerkiksi 7 astetta. Mastoon antenni asennetaan antamaan "vaakasuora" keila ja sitä voidaan säätää kohti maata joko mekaanisesti tai sähköisesti, tavoitteena nimenomaan saada haluttu kuvio maan pinnalle. Eli kauempana tukiasemasta se kenttä heikkenee todella voimakkaasti oltaessa antennia korkeammalla. Tämänhän olemme huomanneet siitä että vahingossa taskuun auki jääneen puhelimen akku kuluu todella nopeasti. Se kun raukka joutuu huutelemaan sieltä koko ajan täydellä teholla.

Niin ja edellenkin se puhelimen käyttö siellä ilma-aluksessa on pääsääntöisesti (hätätilanteet?) kiellettyä.

Jo viime vuosituhannellahan tehtiin tuolla Imattran suunnalla aika uraa uurtava kokeilu tuollaisesta systeemistä. Sekin varmaan loppupelissä kilpistyi myös tähän lainsäädäntöön.

[Matts]

Pari vuotta sitten Menkiksellä oli saksalainen pariskunta. Ne käytti jonkun sovelluksen (en nyt valitettavasti millään muista sen nimeä) jolla pystyi seuraamaan kännykkää ihan samalla tavalla kuin SPOT-latetta..

[Matts]

Eli tämä on se systeemi. Toimii XCsoarin kanssa. https://skylines.aero

[tinke]

Tuo ylläkuvattu järjestelmä on aikas mielenkiintoinen.

Veikkaukseni:
Palvelu käyttää ohjausaikaväliä tiedon siirtoon. Samaan tapaan kuin tekstaritkin liikkuvat huonossa kentässä. Puhe/datayhteyttä ei käytetä lainkaan.

Tätä arvausta tukisi aika hyvin siirrettävän datan määrä. Muutamia satoja kiloja/10 tunnin lento. Tällöin se akkuraukkakin pysyy hengissä pitkään. Lisäantennikin auttaisi jo paljon.

-Tinke

[hnpilot]

Tuota GSM-pohjaista seurantaa kokeiltiin 2015 MM-kisojen alla (ihan luvan kanssa/Ficora). Käytännössä koneet poistuvat näkyvistä 800-900m korkeuksissa Niinpä kisoissa käytettiin satelliittipuhelinyhteyksiä, eivätkä nekään kovin vakuuttavasti toimineet (lienee enemmän järjestelmävika kuin näkyvyys). Nummelan GP-karsinassa seuranta toteutettiin myös satelliittipuhelinpohjaisesti ja siellä se toimi erinomaisesti.

hannu (TAAS ikävä realisti)

[tinke]

Näin ne napit putoilee takista yksi kerrallaan.

Vielä yksi kysymys tuohon GSM- kokeiluun:
Käytittekö lisäantenneja ?

Kaivoin pikaisesti yhden mahdollisuuden:
http://www.marinea.fi/quantel_gsm-tukiasema_veneeseen

Tietenkin on vähän hintava, mutta surffailemalle voisi löytyä halvempikin peli. Niin, edelleen on se lakipykälä.... ja tommosen boksin toimivuus jo testatun 800-900metrin yläpuolella.

-Tinke

[Matts]

Pari vuotta sitten toimi Menkiksellä saksalaispariskunnalla erittäin hyvin. Ne lenti viikon aikana yhden 1000 km ja ainakin 2 yli 800 km. lentoa. Joskus systeemi pätki, mutta hyvin harvoin.

[JTH]

Mikä sitä OGN:n kantavuutta rajoittaa ?

Flarm lähetysteho ? Maassa olevan vastaanottimen herkkyys ja laatu ? Vastaanottimen sijoitus liian matalalle ? Tms. ?

Ja tietysti seuraava kysymys on, että miten kantavuutta voisi parantaa ? Vai onko ainut konsti tehdä lisää vastaanotinasemia ?

terv. Jyrki