OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Yleisön pyynnöstä palsta PDA- ja muillekin ohjelmille
Ventti
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 154
Liittynyt: La 22.02.2003 10:55
Paikkakunta: hyvinkää

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja Ventti » Ma 14.12.2015 10:22

Tuossapa ne muuttujat kantamalle ovat ja monessa tapauksessa kantama on ollut enemmänkin,

http://ognrange.onglide.com/?#EFOP,max, ... _22.7438,9,

Tuossa Oripään viime kesän saldo ja ensi kesänä ehkä vielä laajempaa tarjolla.

Eli vastaanottimen asennus, antenni ja sen sijoitus auttavat.
Ventti / PIY, OIK, VLK, ISK, HYIK

hnpilot
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 445
Liittynyt: Ma 21.04.2003 06:55
Paikkakunta: Lahti

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja hnpilot » Ma 14.12.2015 11:00

tinke kirjoitti:Näin ne napit putoilee takista yksi kerrallaan. :roll:

Vielä yksi kysymys tuohon GSM- kokeiluun:
Käytittekö lisäantenneja ?
Käytössä oli se sama laite, jota käytettiin sitten itse kisoissakin (kaksoistoiminnallisuus gsm ja sat) ; en ollut silloin paikalla, enkä myöskään kisojen aikana ihan suoranaisesti tuossa seurantahommassa, mutta käsittääkseni siinä laitteessa on oma lisäantenninsa.

h

toma
Viestit: 43
Liittynyt: Ma 23.01.2006 21:47

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja toma » Ma 14.12.2015 11:01

Se joka auttaa paljon on että jos koneissa olisi vaikka hyvälaatuinen dipoli antenni jossain nokkakuvun sisällä sen ylöstörröttävän patukan sijaan :)
On maa-asemalla myös suuri merkitys ja nykyään on myös maa-asemille myös aktiivisia antenneja jotka parantavat vastaaottokykyä entisestään tosin ovat sitten myös herkempiä häiriöille.

Euroopassa ovat päässeet kait parhaimmillaan noin 100km kantamaan. tosin en tiedä sitten oliko se asema jossain vuorenhuipulla.

Nummelan asemaa meinasin parantaa tuossa keväällä toisella antennilla ja vielä siten että nostan sen entistä korkeammalle. Ongelmana tuossa on vain sitten antennikaapelin pituus joka taas heikentää tehoa. pitäisi varmaan kehittää joku vedenkestävä kotelo että saisi Raspberry Pi:n lähemmäksi antennia.
Terveisin,
Toma

vostok
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 129
Liittynyt: Su 15.11.2009 00:52

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja vostok » Ma 14.12.2015 11:29

Veikkaan että kokeilemanne GSM-pohjaiset seurannat ovat toimineet huonosti siitä syystä, että niiden toteutus on liian paska. Esim. Livetrack24 on toteutettu todella naiivisti HTTP:n ja TCP:n yli, mikä tarkoittaa että jokaisen datapaketin mukana on valtava määrä ylimääräistä tauhkaa ja jokaiselle paketille pitää saada serverin kuittaus jotta se menisi perille.

XCSoarin Skylines on toteutettu siten, että lähetetään UDP:n yli hyvin kevyitä paketteja (48 tavua), eikä jäädä kuuntelemaan vastauksia. Siitä syystä se pystyy lähettämään sijaintipaketteja myös olosuhteissa joissa kännykän oma ikoni ei edes näytä kuuluvuutta. Lisäksi XCSoarin uudemmat versiot osaavat päivittää myös katveen aikana kuljetun viivaan sitten kun kuuluvuutta taas on. Systeemi kuluttaa hyvin vähän akkua ja tietoliikennekaistaa.

Skylinesiin on myös ihan uutena ominaisuutena (asiasta on keskusteltu maililistalla vasta pari päivää) OGN-tietojen ja kännykkäträkkäyksen yhdistäminen.

Kisojen liveseurannan tulevaisuus on näissä kahdessa tekniikassa, kaikki muut kannattaa unohtaa. Paitsi ehkä satelliittisysteemit, mutta ne kuulostavat rahamiesten hommilta.

pmi
Viestit: 14
Liittynyt: Ma 17.04.2006 21:55

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja pmi » Ma 14.12.2015 12:42

Noista OGN:n kartoista katsottuna EFHV:n FLARM-kantama on jopa 50km:n luokkaa. Näkeekö mistään, että kuinka monta prosenttia koneista näkyy noin kaukaa? Jos antenniteknologiaa kehittämällä (maassa ja koneissa?) saisi kantamat nousemaan tuolle tasolle tai pidemmäksikin niin homma alkaisi jo melkein toimia, ainakin Etelä-Suomessa. Ja ilmeisesti jonkinnäköinen koneidenvälinen protokollakin on suunnitteilla jossakin vaiheessa, se auttaisi lisää, tosin ei varmaan perus-FLARMeila onnistu?

Terv.
Petri M

vostok
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 129
Liittynyt: Su 15.11.2009 00:52

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja vostok » Ma 14.12.2015 15:54

Tuolta Melissa Jenkinsin OGN-sivulta (http://ognrange.onglide.com/) löytyy erilaisia suureita What-valikon alta. Number of samples antanee hyvää kuvaa. Myös värikarttaa voi tuossa säätää, mikä helpottaa paljon joidenkin suureiden kohdalla.

OGN-yhteisö on puuhannut noita dedikoituja OGN-träkkereitä joita voi rakennella itse ja joita voi vastaanottaa nykyisillä tukiasemilla ilman lisävirityksiä. Näistä muistan lukeneeni, että tarkoitus on myös välittää kantaman ulkopuolella olevien koneiden signaalit vastaanottimiin muiden koneiden kautta.

Taisin linkatakin tänne yhden todella yksinkertaisen version tuollaisesta OGN-träkkeristä.

Avatar
Matts
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 402
Liittynyt: Ti 18.02.2003 21:12
Paikkakunta: Mustasaari

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja Matts » Pe 29.01.2016 16:10

Teitä, jotka työskentelette tämän OGN. kannsa, voisi kiinnostaa liittyä tähän (ruotsinkieliseen) FACE-ryhmään https://www.facebook.com/groups/3961466 ... p_activity

Ventti
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 154
Liittynyt: La 22.02.2003 10:55
Paikkakunta: hyvinkää

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja Ventti » Pe 29.01.2016 18:39

https://www.facebook.com/groups/1589265 ... 7/?fref=ts

Varmaan Masi tarkoitit tätä, Glidernet Sverige?

Ei sen puoleen, mielenkiintoista juttua tuossa Segelflyget ryhmässäkin...
Ventti / PIY, OIK, VLK, ISK, HYIK

Avatar
Matts
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 402
Liittynyt: Ti 18.02.2003 21:12
Paikkakunta: Mustasaari

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja Matts » Pe 29.01.2016 19:34

Juu

JPi
Viestit: 1
Liittynyt: Su 17.04.2016 16:59

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja JPi » Ma 18.04.2016 14:03

Tarkoitus olisi yrittää saada myös EFIT:lle OGN asema. Mistä kannattaisi tilata kamat ja mitä kaikkea tarvitaan?

-JPi

vranki
Viestit: 23
Liittynyt: Ke 03.11.2010 17:01

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja vranki » Ma 18.04.2016 14:44

JPi kirjoitti:Tarkoitus olisi yrittää saada myös EFIT:lle OGN asema. Mistä kannattaisi tilata kamat ja mitä kaikkea tarvitaan?
Glidernetissä on pitkä selostus tarvittavasta raudasta: http://wiki.glidernet.org/links

Halvin setuppi lienee Ebaystä DVB-T-tikku ja Raspberry Pi. Antennin voi tehdä itse tai tilata jostain. DVB-T-tikun teleskooppiantennillakin saa muutaman kilometrin kantaman.

Nitrassa huomasin, että hinausten laskutus perustuu OGN:n kenttäpäiväkirjaan.

Ventti
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 154
Liittynyt: La 22.02.2003 10:55
Paikkakunta: hyvinkää

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja Ventti » Ma 18.04.2016 15:03

Hei,

Tässä yksi mahdollisuus reseptiksi:

- Raspberry Pi2 (tai uudempikin jos haluaa hifistellä, Pi2 EFME:llä käy noin 40% kuormalla)
- Kotelo PI2:lle, USB-laturi virtalähteeksi

Noita on tarjolla kotimaisista ja ulkomaisista verkkokaupoista, kannattaa varmaankin katsoa päivän hinta

- RTL-SDR vastaanotintikku, R820T2-piirillä. Näitäkin on useampia mahdollisuuksia, EFME:lle tilasi Nooelecin version eBay:n kautta USA:sta. Toimitusaika oli pitkähkö, taisi mennä neljä viikkoa.

https://www.nooelec.com/store/sdr/sdr-r ... 820t2.html

- Antenni, joko itse tekemällä tai tilaamalla Kiinasta. Kiinan tilaukseen kannattaa kyllä kerätä kimppa, toimitusaika oli kuitenkin viimeksi lyhyempi kuin tikulla: http://wiki.glidernet.org/links

- Kaapeli mielellään vähähäviöistä foam eristeistä koaksiaalia tarpeen mukaan asennuksesta riippuen. Antennin päässä N-liitin ja tikun puolella tikusta riippuen esimerkiksi MCX-liitin. Tässä voi kannattaa käyttää erilaisia adaptereita. Yksi kaapeleita tilauksen mukaan tekevä on

http://www.paratronic.fi/liittimet_asennus.shtml

Kaapelia ja asennusta miettiessä kaksi tärkeää kantamaan vaikuttavaa tekijää ovat antennin asennuskorkeus ja liitäntäkaapelin ominaisuuksista ja pituudesta aiheutuva vaimennus. Voi olla järkevää viedä tikku USB-laapelilla lähemmäksi antennia, mutta jossakin vaiheessa USB:n tehonsyöttö alkaa rajoittaa. Samoin USB-kaapeli voi kerätä häiriöitä ja heikentää suorituskykyä. Näitä voidaan pohtia yhdessäkin, kun kokonaisuus alkaa nousta pystyyn.

Niin ja sitten tietysti tarvitaan verkkoyhteys RPI2:lle, langallinen lienee helpoin.

Yritän jossain vaiheessa kasailla tästä vähän parempaakin dokumenttia.

t: Veli-Matti
Ventti / PIY, OIK, VLK, ISK, HYIK

Hytsky
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 286
Liittynyt: To 01.07.2010 23:48

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja Hytsky » Ti 19.04.2016 09:55

Olisi hienoa jos joku alan ihminen voisi tehdä näitä OGN vastaanottimia satsin, 10 kappaleella saataisiin jo jonkinlainen verkko. Tuo automaattinen kenttäpäiväkirja melkein jo olisi syy laittaa tämä värkki jokaiselle kentälle, ja FLARM tai OGN trackeri jokaiseen hinauskoneeseen ja purtsikkaan.

Tuolla aiemmin puhuttiin SkyLines ja Android laitteen käytöstä matkapuhelinverkon kautta tapahtuvaan seurantaan. Toimii yllättävän hyvin suurissakin korkeuksissa kun laittaa päivitysvälin lyhyeksi, vaikkapa pari sekuntia. Tähän seurantaan voi laittaa viiveen, joten sitä voisi käyttää kilpailuissakin.

Ventti
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 154
Liittynyt: La 22.02.2003 10:55
Paikkakunta: hyvinkää

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja Ventti » Ti 19.04.2016 13:24

Hei,

haaste sarjatuotannossa on asennusympäristöjen erilaisuus, antennin asennuspaikka, tarvittava kaapelointi, verkkoyhteyden järjestelyt, jne.

Tarvittavat komponentit voitaisiin kyllä koota paketeiksi, joissa olisi esimerkiksi:
- RPi2, kotelo, virtalähde
- USB vastaanotintikku
- antenni
- ohjeet antennikaapelin valmistamiseen, mahdollisesti valmiita liittimiä/adaptereja kaapelia varten
- asennusohjeet

t: Ventti

PS. Hytsky, minulla on edelleen täällä varastossa se sinun antennisi. Jos ei muuta akuuttia tarvetta ole, niin sitä voisi käyttää aseman rakentamiseen Kauhavalle SM-kisoja varten?
Ventti / PIY, OIK, VLK, ISK, HYIK

Hytsky
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 286
Liittynyt: To 01.07.2010 23:48

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja Hytsky » Ti 19.04.2016 17:11

Joo käyttäkää vaan!

IlDuce
Viestit: 18
Liittynyt: To 23.01.2014 22:01

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja IlDuce » Pe 29.04.2016 08:26

Hytsky kirjoitti: Tuo automaattinen kenttäpäiväkirja melkein jo olisi syy laittaa tämä värkki jokaiselle kentälle, ja FLARM tai OGN trackeri jokaiseen hinauskoneeseen ja purtsikkaan.
Onko tuosta automattisen kenttäpäiväkirjan toteutuksesta jossakin lisäinfoa. Kaikkea ei kannata koodata alusta asti itse. Tuo yksistään on hyvä rakennus/hankintaperuste OGN trackereille.

Ventti
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 154
Liittynyt: La 22.02.2003 10:55
Paikkakunta: hyvinkää

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja Ventti » Pe 29.04.2016 08:59

http://wiki.glidernet.org/

Vasemman reunan valikoista löytyy kaksikin vaihtoehtoa, Flight Log ja Ktrax logbook. Kun asema on pystyssä, niin noiden suhteen ei tarvitse oikeastaan tehdä mitään ihmeellistä (Flight Log ylläpitäjälle pitää heittää pyyntö lisätä asema, Ktrax tekee tämän automaattisesti), logitiedosto syntyy automaattisesti. Mikäli hinurissa on myös flarm ja se on määritelty tietokannassa hinaajaksi, osaavat molemmat kohtuudella tunnistaa yhdistelmän, eivätkä tee erillisiä rivejä.

Kummastakin muistaakseni saa datan myös ulos tietokantaan tai exceliin, tarkempaa tietoa löytyy tuolta ja OGN googlegroups keskusteluista:
https://groups.google.com/forum/?utm_so ... ork/topics

Eli en lähtisi itse koodaamaan, vaan tarpeen mukaan ottaisin esimerkiksi CSV-datana ulos omiin tulostuksiin/talletuksiin.

t: Ventti
Ventti / PIY, OIK, VLK, ISK, HYIK

vranki
Viestit: 23
Liittynyt: Ke 03.11.2010 17:01

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja vranki » Ma 02.05.2016 11:35

Meillä oli tuo FlightLog (http://live.glidernet.org/flightlog/) käytössä toissa vuonna Teiskossa ja viime vuonna Jämillä. Näyttää vähän karulta mutta toimii luotettavasti.

Esimerkiksi Nitrassa laskutettavat hinausajat katsotaan tuolta.

vostok
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 129
Liittynyt: Su 15.11.2009 00:52

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja vostok » Ma 11.07.2016 08:41

No nytpä on vihdoin viimein räyskälässäkin vastaanotin pystyssä. Toistaiseksi on R820T-virittimellä oleva halpistikku ja ikkunaan teipattu patukka-antenni.

Alkaneella viikolla on tarkoitus tehdä pysyvämpää asennusta, hallussa on tällainen esivahvistin + suodatin https://store.uputronics.com/index.php? ... duct_id=51 ja kunnollinen lasikuituantennikin on tulossa. Lisäksi postissa on tulossa parempi tikku (http://www.rtl-sdr.com/buy-rtl-sdr-dvb-t-dongles/) jossa R820T2-viritin yms. Rensselit on tarkoitus asentaa vesitiiviiseen boksiin antennin juureen, kuppilan katolle.

uk350
Viestit: 36
Liittynyt: Ma 20.07.2015 16:19

Re: OPEN GLIDER NETWORK (OGN)

Viesti Kirjoittaja uk350 » Ma 11.07.2016 09:55

Tuo esivahvistin, ois hienoa jos pystyisit tekeen jonkinsortin vertailua millaisen km määrän tuo lisää kuuluvuutta?

OGN träkkeristä on tulossa lähiaikoina http://www.soartronic.com rakennussarja ja mahdolisesti myös valmis träkkeri paketti...

Vastaa Viestiin