Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Yleistä purjelentoon liittyvää keskustelua ja informaatiota
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

Tämmösen nelimoottorisen mopun kehittelin 2013-2014 aikana.

Mitä mieltä..nousee 100 kilometriin raketin moottorilla, mutta omalla löpöllä, kun ensin on päässyt 45 kilometriin aurinkoenergialla ?

Kv on 180 m....ja lifting area 3800 m2.

Tätä on käyty läpi useilla avaruussaiteilla.

Sen avulla voisi rakentaa 100 lennon jälkeen kiertoradalle valtavan 1.4 miljoonaa kiloisen avaruusraketin jolla voi lentää Jupiteriin tai jopati Saturnukseen ( lähinnä niiden kuut kiinnostavat ).
Liitteet
Solar_Swan_WT-X.jpg
Solar_Swan_WT-X.jpg (90.04 KiB) Katsottu 8138 kertaa
Solar_Eagle_Helios_comp2014_80AA.jpg
Solar_Eagle_Helios_comp2014_80AA.jpg (107.7 KiB) Katsottu 8138 kertaa
150_KM_density.jpg
150_KM_density.jpg (96.55 KiB) Katsottu 8138 kertaa
Avatar
ht
Viestit: 60
Liittynyt: Pe 28.03.2003 14:03
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja ht »

topspeed1 kirjoitti: avaruusraketin jolla voi lentää Jupiteriin tai jopati Saturnukseen.
Olisko forumin lukijoilla ehdotuksia kippariksi Saturnukseen..?
Pertti Pääsky
Viestit: 46
Liittynyt: La 02.04.2005 22:33
Paikkakunta: Espoo

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja Pertti Pääsky »

Tämä keskustelupalsta rajoittuu valitettavasti pragmaattiseen purjelentäjien tiedonvälitykseen eli ns.pulinaan. Avaruusmatkailu on vielä valovuosien päässä tavallisen harrastajan ulottuvilta. Mutta ehkä joskus marsissa järjestetään purjelentokisoja, onhan siellä todistetusti keliä. http://www.digitoday.fi/tiede-ja-teknol ... 1010570/66
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

ht kirjoitti:
topspeed1 kirjoitti: avaruusraketin jolla voi lentää Jupiteriin tai jopati Saturnukseen.
Olisko forumin lukijoilla ehdotuksia kippariksi Saturnukseen..?
Kyseessä on kuitenkin 4 moottorinen kone joka kehittää aurinkoenergialla pelkästään jo n. 2500 hv....ja nopeus 100 kilometrissä olisi n 14 - 15 000 km/t.

Välttämättä ei ainakaan ihan ultrakokemuksella puikkoihin edes tuohon mother ship koneeseen.

Liitteessä sen pienempi versio.
Liitteet
Io-3-solar-rocket_55.JPG
Io-3-solar-rocket_55.JPG (97.2 KiB) Katsottu 8115 kertaa
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

Pertti Pääsky kirjoitti:Tämä keskustelupalsta rajoittuu valitettavasti pragmaattiseen purjelentäjien tiedonvälitykseen eli ns.pulinaan. Avaruusmatkailu on vielä valovuosien päässä tavallisen harrastajan ulottuvilta. Mutta ehkä joskus marsissa järjestetään purjelentokisoja, onhan siellä todistetusti keliä. http://www.digitoday.fi/tiede-ja-teknol ... 1010570/66

Niin ja ilmakehä. :wink:

Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2015 !


t. Jukka T
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

Pertti Pääsky kirjoitti: Avaruusmatkailu on vielä valovuosien päässä tavallisen harrastajan ulottuvilta. Mutta ehkä joskus marsissa järjestetään purjelentokisoja, onhan siellä todistetusti keliä. http://www.digitoday.fi/tiede-ja-teknol ... 1010570/66
Kaappasin keskusteluani eräällä toisella saitilla tänne...ehkä joku pääsee purjelentämään Marsissa aiemmin kuin luulet.

aceshigh kirjoitti:What I do not understand is how exactly will the solar plane stage meaningfully help getting anything in orbit.

Orbit is a function of velocity, not height. You need some 28 thousand km/h of delta-v to get to LEO.

How much of that delta-v does the solar plane contributes to? 1 thousand km/h? Maybe less?

It seems the whole concept is "launch from great altitude, avoid atmospheric drag". However, that atmospheric drag is a very small part of the consumption of a rocket. Most of it goes to achieve the 28 thousand km/h. And ANYWAY, after less than 1 minute of acceleration a ground-launched rocket is already taller than the Solar Plane might go... and much faster already.

Therefore, it´s a LOT of added complexity (an extra stage that is a GIGANTIC solar plane which contributes almost nothing to delta-v) with not much benefit.


Hello aceshigh !

Glad to see a SSC/NSF folks here too.

AcesHigh it is not quite that complicated what I am trying to prove.

As you did notise the X-15 glows red at 100 000 ft going mach 6...but SS1 at 65 km ( 210 000 ft ) hardly heats up at Mach 3.1.

So if you are able to fly to 45 km subsonic and then hit the rocket engine no 1 with mild thrust in..you'd be accelerating beyond the thick air where things seem to get heated up.

Shuttles at 28 000 km/h entry started to heat up at 79,5-48 km.

So flying high well below Shuttle speeds you still get enough lift for this space mother ship to fly.

Also you can check that at 100 km if the craft went 20 000 km/h it gets lift 50 000 kg:s worth....but due to its enermous speed the centripetal force ( mv^2/r) acting upon it would be 41 000 kg...so if its total weight at that moment is 91 000 kg even..it flies straight and level. Any faster speed would pull it up higher....and there is a great risk that we might have to use this Solar Swan/Eagle for the Mars landing as well...as there is also atmosphere...and we only use the Mars "LANDER" as an escape vehicle to get back to earth !?

Does it still look complicated system to you ?
When I expressed this idea at Cosmoquest site 2013 I was immediately jettisoned from the site. It is just food for toughts..I haven't solved all problems related to this phenomena.

:mrgreen:

Merry Christmas AcesHigh !


rgds,

Juke

http://en.wikipedia.org/wiki/Centripetal_force
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

Tässä vielä "oikea" purjekone jolla päässee 220 000 km/t kuukausi startista !

Hyvää Joulua !
Liitteet
Solar_Swan_Sails.jpg
Solar_Swan_Sails.jpg (152.98 KiB) Katsottu 7668 kertaa
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

Teoriassa tämän pitäisi liikkua 2 vuotta startista jo 3 mio km/t ( 0.01 C ).

Olisiko sisunautteja siihen missioon ?

ION moottori kääntyy 300 astetta ( jotta saa valoa kun liikkuu ).

Kysymyksiä ?
Liitteet
Solar_Swan_Systems_ring_symbolic2_70.jpg
Solar_Swan_Systems_ring_symbolic2_70.jpg (228.81 KiB) Katsottu 7592 kertaa
vostok
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 162
Liittynyt: Su 15.11.2009 00:52

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja vostok »

Ehkä rautaista maailmanluokan avaruuslento-osaamistasi arvostettaisiin SATS:ssa: http://www.sats-saff.fi/
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

vostok kirjoitti:Ehkä rautaista maailmanluokan avaruuslento-osaamistasi arvostettaisiin SATS:ssa: http://www.sats-saff.fi/
No vostok..ihan tällainen kotitarve avaruusmatkailija täällä lepää..mutta ajattelin laittaa korteni kekoon kun on jääty pyörimään näihin "post Werher von Braun" rakettijuttuihin.

---

Modelta tuli hieman moitteita ja jaan tässä vastineeni hänelle ! Toki lopetan tämän aiheen tähän täällä.

Eli:

Okei se muuten pitää muuttaa Mylarpurjeeksi se ylimääräinen aurinkokennoalue...jotta se voi hyödyntää aurinkotuulta ( Xenonia ei riitä ion työntimen ajoon kuin hetkiksi ).

Ymmärrän yskän...tämä on tällaista tulevaisuuteen kurkottamista...aurinkopurjeet toimii oikeasti...aurinkotuulen elektronien nopeus on 750 km/s..ja se mm. sorsi aikoinaan avaruus sukkuloiden kurssia..jota piti oms:llä korjata.

Toki tämä on purjelentoa vai mitä ?

Hyvää Joulua Hannu Nurmiranta !



t. Jukka T
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

Bänninkin uhalla päivitys tähän avaruus lekoon.

Hyvää UUTTA VUOTTA 2015 wannabe sisunautit !
Liitteet
SOLAR_EAGLE-engines_props3_75.jpg
SOLAR_EAGLE-engines_props3_75.jpg (133.08 KiB) Katsottu 7236 kertaa
A_SOLAR-ROCKET_24 x 2_70Z.jpg
A_SOLAR-ROCKET_24 x 2_70Z.jpg (141.26 KiB) Katsottu 7236 kertaa
A_SOLAR-EAGLE_STAR-EAGLE_70A.jpg
A_SOLAR-EAGLE_STAR-EAGLE_70A.jpg (149.93 KiB) Katsottu 7236 kertaa
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

Multa loppuu matematiikka laskea tarkasti tätä mutta ainakin kone pysyy ilmassa noilla esitetyillä nopeuksilla ja iso huiska tarvii kehänopeudella M5 vain 2000 rpm vaikka pienensin konetta puoleen.

Lisää täällä; http://spacefellowship.com/Forum/viewto ... &start=135

:mrgreen:

Koneessa on nyt pieniä "liitimiä" max 24 kpl ( riippuen lentokorkeudesta ). Joilla voidaan vapaassa pudotuksessa 45 kilsasta saavuttaa M2-M3 nopeus. Liitimissä 700 hv "homing engine " jolla M 0.9 voidaan saavuttaa matalalla ( pari AMRAAMia ja tykit ettei tule äitiä ikävä ).
Liitteet
1_SUPER-EAGLE3AZ.jpg
1_SUPER-EAGLE3AZ.jpg (103.45 KiB) Katsottu 6937 kertaa
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 535
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Mopulla satelliitteja kiertoradalle ?

Viesti Kirjoittaja topspeed1 »

Tässä vielä liitokoneena 45 kilsasta pudotettuna Mach 3 saavuttava MINIKITE raaseriksi muutettuna ilman raketti-apumoottoreita ( joilla kone nousee 30 000 metriin startista muutamassa minuutissa loppunopoeus M3 tai mielellään 65 kilometrissä jossa se ei syty tuleen jos ensin besakoneena ajetaan 20 kilsaan ).

Pikkurahalla liussa Hawkia nopeampi puukomposiitti mäntämoottori/potkurifan tekele...kiinnostaako ketään ?

Laskelma osoittaa että 500 kilon rakettipoltoaineella korkealla kone voisi saavuttaa jopa M4 nopeuden ( syö tietty löpöä mäntämoottoreilta ).

Toiminta säde noin 2000 km ( ferryrange 5000 km ilman lisäsäiliöitä ).

Sakkausnopeus noin 100-120 km/t ( kiitos negatiivisen nuolimuodon ja lifting bodyn ).

Teorissa koneella voitaisiin nousta noin 100 kilometriin jossa M6 saavutettaisiin, mutta silloin astuu jo kuvioon tehokas palonsuojamaali joka tuo lisähintaa ja vaikeuttaa projektia ( ja mihin sellaista korkeutta edes tarvittaisiin ? ).

Pond Racerin wetted area on 47 m2 ja MINIKITEn 39 m2...sekä PRssä on tuplasti interference kohtia,lisäksi rakenne on hurjasti raskaampi koska ei voida ottaa apuja kuorirakenteesta kuten MKssa.
Liitteet
MINIKITE_PondRacer72A.jpg
MINIKITE_PondRacer72A.jpg (105.15 KiB) Katsottu 6780 kertaa
MINIKITE_DELTA-VM6.jpg
MINIKITE_DELTA-VM6.jpg (44.96 KiB) Katsottu 6790 kertaa
MINIKITE_ROCKET-ASSIST.jpg
MINIKITE_ROCKET-ASSIST.jpg (40.49 KiB) Katsottu 6796 kertaa
MINIKITE_PondRacer45.jpg
MINIKITE_PondRacer45.jpg (111.53 KiB) Katsottu 6796 kertaa
Lukittu