Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Yleistä purjelentoon liittyvää keskustelua ja informaatiota
Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Su 18.01.2015 23:49

Tämänhän me jo tiedämme, koska Howard Hughes jo sanoi niin, mutta miksi edelleen himiöimme raskaita kuitukoneita ja metallimonstereita ?

Miksi puu kotimaisena rakennusmateriaalina on jotenkin aliarvostettu ?

:?: :roll:

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Ma 19.01.2015 10:21

Löysin luodin kestävän puun nimellä tuotteen jonka tiheys on 1400 kg/m3 ja saksaksi nimi on Panzer Holz.

Googlella löytyy detaljeja. 9 mm pistoolin kuula uppoaa 1 cm siihen.

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Su 15.03.2015 21:05

Olen saanut aikaiseksi laminaattia männystä jonka tiheys on 1400 kg/m3...eli kovempaa kuin aikoinaan Howard Hughesin ja Virginus Clarkin kehittämä Duramold.

Sellainen tuntuma on että tuosta kovempaa olisi hieman vaikeaa tehdä.

Kuka tarvii tällaista supervaneria ( Kevlarin tiheydellä ) ?

:?: :?: :?: :?:

PS: Meni aika tasan 2 kk kun tuunasimme kahden konetekniikan inssin kanssa laitteen ja tekotavan materiaalille.

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Su 15.03.2015 21:37

Sen verran voin avittaa, että tavaraa löytyy ympäri maailmaa jossa on ns. heavy press programin mukaisia prässejä.

Niillä voi myös prässätä mm. F-15 koneen titaanisia runkokaaria...ja Japani on näemmä hankkinut uuden 50 000 tonnin prässin.

Hakusanoilla compreg ja staypak pitäisi alkaa löytymään toimittajia ympäri maailman.

Parasta tuotteessa on 80% lujempi rakenne ja 40% pienempi paino....kuin ALUMIINISSA.

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Ma 16.03.2015 00:38

https://www.khi.co.jp/english/news/deta ... 301_1.html

Eli tämmösillä prässeillä onnistuu isommatkin objektit.
Liitteet
press.jpg
press.jpg (209.8 KiB) Katsottu 9137 kertaa
Mesta_press_east_side.jpg
Mesta_press_east_side.jpg (101.52 KiB) Katsottu 9137 kertaa

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Pe 20.03.2015 19:33

Tässä samalla liimalla ja samasta mäntyviilusta puristettuja sampleja.

Yksi on 1400 kg/m3 ja rikki ( liima epätasaisesti levitetty )...keskellä.

Keskimäärin 1250-1400 kg/m3.

Näiden tekemiseksi on tehty iso määrä keksintöjä ( ja kokeiluja ) matkalla.
Liitteet
pine_laminate_2015_3.jpg
pine_laminate_2015_3.jpg (123.88 KiB) Katsottu 8889 kertaa

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » La 21.03.2015 18:03

Mitään uutta tämä ei ole; http://au.wow.com/wiki/Duramold


Miksi puukomposiitti ei kelvannut; http://www.nasa.gov/pdf/601333main_NASA ... -ebook.pdf

Markku Hiedanpää
Viestit: 66
Liittynyt: Pe 22.01.2010 14:55
Paikkakunta: Hämeenlinna
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja Markku Hiedanpää » La 21.03.2015 19:20

topspeed1 kirjoitti:Mitään uutta tämä ei ole; http://au.wow.com/wiki/Duramold
Miksi puukomposiitti ei kelvannut; http://www.nasa.gov/pdf/601333main_NASA ... -ebook.pdf
Ei niin, katso: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kolupuu
Markku Hiedanpää
harrasteilmailija
http://www.ilmasiltahml.fi

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » La 21.03.2015 22:07

Mielenkiintoista sinänsä, mutta koivun puristamisella en ole saanut ollenkaan niin hyviä tuloksia kuin männyn..johtuneeko liimoista ja huomattavasti kovemmasta puristusvoimasta kuin mitä kolupuupotkurin tekemiseen tarvittiin ( ja itseasiassa duramoldinkin ) ?

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Su 22.03.2015 09:36

Muuten taannoin paloi DymondWoodin tekijän tehdas Vermontissa joka tuotti mm. Martin, Remington ja Anschutz firmoille laminaattia.

http://benchcrafted.blogspot.fi/2014/09 ... -more.html

http://bulletin.accurateshooter.com/201 ... he-ground/

Eli tässä voisi olla myös liikeideaa.

Onko kukaan kiinnostunut yhteisen puristimen hankinnasta..tai rahoittamisesta tms ???

Onko sinulla vaneripuristin ? Ilmoittele.

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Ma 30.03.2015 08:27

Jos tarvit koboltin( indigo ) sinistä puukomposiittia niin nyt sitä saa. Erinomaista tavaraa mm. puukkojen, huonekalujen, skeittilautojen ja potkureiden sekä luotiliivien valmistukseen/raaka-aineeksi. Hinta alkaen 300 000 euroa/ m3. Ominaistiheys 1.33 eli n. 15 kertaa kovempaa kuin puu josta se on puristettu. Kuva juuri prässistä tulleesta puristeesta. Ensiviikolla alkaa suuremmalla puristimella isompien levyjen valmistus. Siis noin tonnin per neliö 3 mm levyinä ( ominaisuuksiinsa nähden halpaa kuin saippua ). Saa myös luonnollisen puun värisenä. Ei ime vettä ja suorastaan hylkii likaa ( kovuutensa takia ).

Vertailun vuoksi 0,4 mm lekovaneri on paltiarallaa 100 000 euroa / m3.

Hinta saattaa olla 200 000 €/m3 puunväriselle...jopa alle kun ( ja jos ) päästään isoihin tuotantolukuihin.
Liitteet
composite_indigo.jpg
composite_indigo.jpg (86.89 KiB) Katsottu 8412 kertaa

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Ma 30.03.2015 13:43

Tässä sitten maailmanennätys tiheys mäntylaminaatille !

Tuore puriste tältä aamulta ( eilen laitettu + 82 C lämpöön ).

Tiheys 1443 kg/m3 ( pesee Panzer Holzin ja Kevlarin tiheyden ).
Liitteet
1_2015-03-30-1169_WASTE.jpg
1_2015-03-30-1169_WASTE.jpg (137.05 KiB) Katsottu 8373 kertaa
1_2015-03-30-1166_SUPERDENSE.jpg
1_2015-03-30-1166_SUPERDENSE.jpg (95.44 KiB) Katsottu 8376 kertaa
1_2015-03-30-1165_raw_sample.jpg
1_2015-03-30-1165_raw_sample.jpg (160.95 KiB) Katsottu 8376 kertaa

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » La 04.04.2015 08:58

Eilen tuli asiaa ligniinistä ja puukuiduilla puuvillan korvaamisesta ja muuta vastaavaa ( MTV Kello 11:45 ).

2 kertaa mainittiin että ligniinillä saadaan kemiallisen prosessin kautta hiilikuitua ? WTF ?

Ligniini on se keltainen juissi jota puskee prässätessä ulos noista puristeista.

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Ma 06.04.2015 12:47

Voiko pelkästään päättäväinen teami päättää, että ligniinistä voidaan tehdä hiilikuitua ?

http://suomentulevaisuus.com/?tag=ligniini

:roll:

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Su 19.04.2015 21:20

Nyt muuten mulla on sen kokoinen puristin ja valtavasti viilua että saadaan vaikka lentokoneen potkuri aikaiseksi ( siis komposiittikappale josta sen saa "veistettyä") tai puukomposiitti laskutelineen varret.

Eli tiheys tällä 80%-90% alumiinia lujemmalla tuotteella on 1.3 - 1.4 luokkaa. Mahdollisesti jopa 1.45 - 1.5.

Onko tarvetta parantaa suorituskykyä....jousiteräs laskutelineissä ja potkurialumiini on melko raskasta ja painonsäästö tällä on useita kiloja.

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » To 07.04.2016 19:55

Siinä nyt 1.43 tiheys koivulla. Siis punainen puukomposiitti. :wink:
Liitteet
12805741_10207375224370366_6909518325983759647_n.jpg
12805741_10207375224370366_6909518325983759647_n.jpg (52.83 KiB) Katsottu 5212 kertaa
valkoinen.jpg
valkoinen.jpg (59.6 KiB) Katsottu 5212 kertaa

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » Pe 08.04.2016 14:29

Toi 1.43 ominaistiheys oli melkoinen yllätys koska liiman tieheys on vain 1.1.

Seuraavaksi tuunataan puristin ( tuplataan puristusvoima ) ja koetetaan 1.5 tiheyttä tosissaan. Se olisi noin 9 % parannus Spruce Goosessa käyettyyn 80% alumiinia lujempaan Duramoldiin verrattuna.

haapajarvi
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 170
Liittynyt: To 03.09.2009 00:49

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja haapajarvi » Pe 08.04.2016 15:20

Miksi sä mahdollisimman tiheää = painavaa ainetta haluat tehdä???

Avatar
topspeed1
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 05.06.2013 09:10
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja topspeed1 » La 09.04.2016 08:22

Se näyttää korreloivan veden imeytymiskykyyn ja lujuuteen myös. Helppo muokata mm siipikaria laserilla ohuesta puukomposiittilevystä..yksi työvaihe vähemmän kuin alumiinikaarissa...ja alumiinista ei edes saisi tehtyä tällaisia nostovoimaisia kaaria joita olen mm käyttänyt tuulivoimalani protossa.

t-mo
Viestit: 4
Liittynyt: La 12.12.2015 20:55

Re: Puu kestävämpää kuin alumiini ?!

Viesti Kirjoittaja t-mo » La 09.04.2016 22:30

Oletko harkinnut lyijyä tai iridiumia? Mahtaako Leonardo kehunut kummankaan ominaisuuksia missään elokuvassa.

Vastaa Viestiin