Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Yleistä purjelentoon liittyvää keskustelua ja informaatiota
hnpilot
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 446
Liittynyt: Ma 21.04.2003 06:55
Paikkakunta: Lahti

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja hnpilot » Ti 12.11.2013 14:51

kristian kirjoitti:Jep, käyttäkää nyt ihmiset puoli tuntia elämästänne siihen että kirjoitatte lyhyen perustellun viestin Trafille, jossa kyseenalaistetaan tämä hölmöily.
Käytetty :)

hannu

Wille
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 310
Liittynyt: Pe 26.01.2007 20:22
Paikkakunta: Tuusula

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Wille » Pe 15.11.2013 22:22

Hyvä kaima!

Trafi toivoo tuoreessa uutisessaan aktiivisuutta: http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/aja ... n_laajasti

Antti K
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 394
Liittynyt: Ti 04.02.2003 09:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Antti K » Ke 20.11.2013 18:22

Hei,

Lähetin oheisen viestin kaikille niille ilmailukerhoille, joissa purjelentoa harrastetaan ja joiden yhteystiedot löysin. Kaikkien yhtystiedot ei ole internetsivuilla ajan tasalla ja myös palvelimia tuntui olleen nurin. Laitan saman nyt tänne, jotta tavoittaa mahdollisimman hyvin. Eli tässä viesti:

[quote]
Hei,

käsillä on iso ilmatilauudistus, joka tulee voimaan vuoden kuluttua marraskuussa 2014 ja jonka muokkamassa ilmatilassa ilmailemme ainakin seuraavan vuosikymmenen.

Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi on 15.11. julkaissut uutisen, missä se
toivoo ilmatilan käyttäjien kommentoivan laajasti esitettyä uudistusta.
Kommentteja pyydetään siis Finavian ja Puolustusvoimien esityksiin Suomen
ilmatilarakenteen muuttamisesta.

Alkuperäinen lausuntopyyntö on julkaistu 25.10. ja tuo materiaali löytyy
Trafin sivulta
http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/aja ... uuttamista


SIL ilmatilatyöryhmän jäsenet ovat viime viikkoina olleet yhteydessä
ilmailijoihin eri lentopaikoilla. SIL myös laatii lausunnon, jossa otetaan
kantaa sekä muutoskokonaisuuteen että paikallisiin tarpeisiin siinä lajuudessa
kun se meillä suinkin on tiedossa.

Haluan kuitenkin korostaa sitä, että Liikenteen turvallisuusvirasto nimenomaan
toivoo lausuntoja laajasti eli mahdollisimman monelta ilmatilan käyttäjältä.
Tämä tarkoittaa niin kerhoja kuin yksittäisiä ilmailijoita. Mitä enemmän
asiallisia ja hyvin perusteltuja lausuntoja harrasteilmailijat saavat
liikkeelle, sitä suurempi painoarvo harrasteilmailijoilla on tässä yhteydessä.
Toivon siis, että ette jätä lausumista pelkästään SIL huoleksi vaan jaatte tätä
tietoa omilla lentopaikoillanne ja kerhoissanne sekä myöskin lähetätte omat
lausuntonne Trafiin.

Kommentteja voi 30.11.2013 asti osoitteeseen kirjaamo@trafi.fi. tai kirjeitse
osoitteella Liikenteen turvallisuusvirasto, PL320, 00101 Helsinki. Lausuntoon
pyydetään liittämään viitetiedoksi diaarinumero TRAFI/11666/04.04.00.01/2012.
[\quote]

Kari K
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 123
Liittynyt: Ke 05.02.2003 00:22
Paikkakunta: Tampere

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Kari K » Pe 22.11.2013 12:39

Laitoin oman kerhon sivuille heiton, että suurimmalla osalla (?) meistä on edustaja (kansanedustaja), jonka homma on selvittää ja ajaa äänestäjänsä asioita. Laitan osaltani hommat sitäkin kautta eteenpäin. (Tai, no saahan niihin ottaa yhteyttä vaikka ei olisi äänestänytkään)

Kari

mikakoski
Viestit: 12
Liittynyt: Ma 06.02.2006 22:33

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja mikakoski » Ma 25.11.2013 15:08

Hytsky kirjoitti: 5) Kentän päällä ilmatilan rajaaminen hyvin alas (4000 MSL) vaikeuttaa kentän kupeesta poistumista. Jos lisäksi poistumissuunta vain yhteen suuntaan (Hyvinkää, Nummela) erityisen ongelmallista harjoituskoneilla.
Hei,

luonnostelin eilen Nummelan koulutustoiminnan näkökulmasta vastinetta Trafille ja minun (päälennonopettajaja) suurin huoli on juuri tämä yllä mainittu yhdistettynä uusiin eurooppalaisiin koulutusvaatimuksiin, jossa on pakollinen matkalento osana peruskurssia. Mielestäni ko. matkalentojen suorittaminen esim. Nummelassa edellyttää sitä, että harjoituskoneen tai kaksipaikkaisen lähtökorkeus kentän päällä on oltava riittävän suuri, jotta ensimmäinen liito (useimmiten vallitsevaan vastatuuleen, mikäli ollaan menossa länteen) voidaan suorittaa turvallisesti ja jotta Saukkolan "suurten peltojen" päällä on ensimmäisen liidon lopuksi vielä riittävästi korkeutta, jotta maastolaskun ehtii ensikertalainen 15 h pilottikin tehdä suunnitellusti ja turvallisesti.

Laitoin luonnokseen myös ehdotuksen, että Nummelan ja Hyvinkään välille avataa FL 65 yltävä kaistale, jossa näitä matkalento voi suorittaa myötätuuleen siten, että lennon päätteeksi lasku tehdään Hyvinkään kentälle. Ns. keskusten välinen EFNU - EFRY- EFHV -vaihtoehto tulisi taas nostaa esille.

Terveisin,

Mika Koski

kristian
WGC-2006 Team
Viestit: 449
Liittynyt: Ma 03.03.2003 14:27

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja kristian » Ti 26.11.2013 14:14

Deadline alkaa lähestyä lausunnoille. Koitetaan nyt tehdä tälle jotain, joka iikka!

Antti K
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 394
Liittynyt: Ti 04.02.2003 09:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Antti K » Ti 26.11.2013 16:16

Hei,

SIL:n lausunto kaikkinen liitteineen tullaan julkaisemaan SIL/ilmatilatyöryhmän nettisivulla http://www.ilmailuliitto.fi/fi/suomen_i ... /ilmatila# kaikkine llitteineen.

Osa purjelentoalueiden rajoja koskevista ehdotuksista onkin siellä jo.

Aikaa on siis vielä tämän viikon arkipäivät ja olisi toivottavaa, että mahdollisimman moni lausuisi asiasta viranomaiselle oman kantansa. Varsinkin kaikki yhdistykset ja lentokeskukset.
kristian kirjoitti:Koitetaan nyt tehdä tälle jotain, joka iikka!
Juuri näin, jokaisen panosta kaivataan nyt.

t. Antti

SUIO official
Viestit: 91
Liittynyt: To 10.03.2011 21:35

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja SUIO official » Ke 27.11.2013 22:23

Suomen Urheiluilmailuopisto ja Räyskälä-säätiö ovat lausuneet omat mielipiteensä toimitusjohtajansa ja toiminnanjohtajansa suulla.
Nyt kannattaa KAIKKIEN lausua sen minkä aikoo sanoa ennen kuin se olisi liian myöhäistä.

Sakari Kuosmanen
toiminnanjohtaja, Räyskälä-säätiö
toimitusjohtaja, Suomen Urheiluilmailuopisto oy

Antti K
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 394
Liittynyt: Ti 04.02.2003 09:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Antti K » To 28.11.2013 12:00

Nikke kirjoitti: Muuttuuko TSA-alueet jatkossa myös VFR-liikennettä rajoittaviksi?
Kyllä, jos esitys menee läpi ja TSA-varaus ulottuu valvomattomaan ilmatilaan niin alas ettei sen alapuolella mahdu käytännössä lentämään. Aktiiviselle TSA:lle ei voi saada selvitystä.
Ipe kirjoitti: Koska MILCTA poistuu niin käsittääkseni TMA:n kierto länsikautta onnistuu jatkossa ilman selvitystä?
Kyllä, ellei sitten Ilmavoimien päivittäisen toiminnan alue 7 ja siihen kuuluva TSA-alue EF TS 11G satu olemaan aktiivinen juuri sinä päivänä ja siihen aikaan.
SIL on omalta osaltaan laatinut lausunnon, jossa se esittää ettei EF TS 11G tulisi sisältyä päivittäisen toiminna alueisiin juuri tästä syystä.

Nyt on vielä pari päivää aikaa lausua Trafille esitetystä uudistuksesta.

Antti

Asko/Kiy
Viestit: 22
Liittynyt: Ma 24.04.2006 09:39

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Asko/Kiy » To 28.11.2013 23:12

Olipa NIL:llä hyvä dokumentti!

Antti K
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 394
Liittynyt: Ti 04.02.2003 09:59
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Antti K » Pe 29.11.2013 15:19

Suomen Ilmailuliiton lausunto liitteineen (20kpl) on julkaistu SIL:n nettisivulla http://www.ilmailuliitto.fi/fi/suomen_i ... o/ilmatila#

t Antti

vostok
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 132
Liittynyt: Su 15.11.2009 00:52

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja vostok » Pe 29.11.2013 18:19

Tässä olisi oma korteni itseä kiinnostavista asioista. Vielä ehtii muutkin yksityishenkilöt laatia omansa.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/169 ... usunto.pdf

Eki Heinonen
WGC 2008 Team
Viestit: 237
Liittynyt: Ti 21.03.2006 13:08

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Eki Heinonen » La 30.11.2013 20:52

Käytinpä tunnin, toivottavasti hyödyllisesti...eikä mennyt edes viime hetkeen...

T Eki



Trafi Kirjaamo
To Me
Today at 10:49 PM
Hyvä vastaanottaja
Viestinne on saapunut Liikenteen turvallisuusvirastoon.
Kiitokset yhteydenotosta.
Vaihteen numero on 029 534 5000 ja postiosoite Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi, PL 320, 00101 Helsinki. Sähköpostiosoitteemme on muotoa etunimi.sukunimi(at)trafi.fi.

vostok
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 132
Liittynyt: Su 15.11.2009 00:52

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja vostok » La 30.11.2013 21:39

Tässä myös PIK:n lausunto. https://dl.dropboxusercontent.com/u/613 ... -pikry.pdf

Antti voi halutessaan linkkailla näitä ilmatilatyöryhmän listan jatkoksi.

Teme
Viestit: 16
Liittynyt: Ke 30.04.2003 14:35
Paikkakunta: Helsinki / Pori

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Teme » Su 02.02.2014 13:07

Tässä Trafin edustajan esitelmä aiheesta. Esitettyjä muutoksia ei näytä olevan materiaalissa huomioita mitenkään.

http://www.youtube.com/watch?v=U1UXLxwAlEc

Avatar
Matts
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 404
Liittynyt: Ti 18.02.2003 21:12
Paikkakunta: Mustasaari

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Matts » Su 02.02.2014 13:26

Esitettyjä muutoksia ei näytä olevan materiaalissa huomioita mitenkään.
Yllätys, yllätys :mrgreen:

Hytsky
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 287
Liittynyt: To 01.07.2010 23:48

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Hytsky » Su 02.02.2014 22:30

Kiitos Teme linkistä.
Ilmeisesti pakkasparlamentissä meillä on mahdollisuuus ainakin keskustella aiheesta. Tähän tilaisuuteen olisi hyvä saada tieto Finavian esittämistä alueista, ja todellisista muutoksista. Tällä tavoin voimme keskustella aiheesta tosiasioiden pohjalta.
Vaikuttaa siltä, että muutokset Nummelan ja Räyskälän suunnalla eivät ole merkittäviä. Saattaa tulla jopa pientä parannusta kun FL65 lentoväylät poistuvat.
Hyvinkään itäpuolella muutokset sensijaan ovat merkittäviä.

haapajarvi
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 170
Liittynyt: To 03.09.2009 00:49

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja haapajarvi » Su 02.02.2014 22:31

Teme kirjoitti:Tässä Trafin edustajan esitelmä aiheesta. Esitettyjä muutoksia ei näytä olevan materiaalissa huomioita mitenkään.

http://www.youtube.com/watch?v=U1UXLxwAlEc
Aina kun viranomainen tekee päätöksen, siitä pitää olla mahdollisuus valittaa - ei kun korkeepaanhallinto-oikeuteen asti vaan...

-Juha

Avatar
Matts
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 404
Liittynyt: Ti 18.02.2003 21:12
Paikkakunta: Mustasaari

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Matts » Ma 03.02.2014 09:18

Aina kun viranomainen tekee päätöksen, siitä pitää olla mahdollisuus valittaa - ei kun korkeepaanhallinto-oikeuteen asti vaan...
Kannatetaan :!:

Hytsky
Aktiivikirjoittaja
Viestit: 287
Liittynyt: To 01.07.2010 23:48

Re: Ilmatilauudistus lausuntokierroksella

Viesti Kirjoittaja Hytsky » Pe 07.02.2014 01:10

Tässä linkissä esimerkki Ison Britannian viranomaisten toiminnasta ilmatilamuutoksien yhteydessä. Kateeksi käy.

http://consultation-farnborough.s3.amaz ... Area_C.pdf

http://www.consultation.tagfarnborough.com/

Vastaa Viestiin